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2004/12/29のBlog
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Update:2002/02/04
ファンの皆さまへ

中澤佑二選手は、12月末まで、ヴェルディとの契約を更新することを前提に交渉を続け、越年するにあたり、そのことを中澤選手と再確認をしました。つまり、本人の意志は、2002年もヴェルディでプレーするということでした。12月31日になって、代理人を選任したということで、代理人が会談を求めてきましたが、この時も移籍の話は全く出ませんでした。この時点では、チーム編成上は、中澤選手は当然の先発レギュラー選手として考えていました。

ところが、年明けの第一回目の交渉時に、突然、「移籍を希望する」と言い出し、しかも、横浜F・マリノスに行きたいと一つのクラブに絞ってきました。この時は、クラブは移籍の必然性が理解出来ず、ヴェルディに必要不可欠な選手であり、希望を認めるわけにはいかないと慰留に努め、説得を続けることで本人も了承し、本人の希望により移籍リストへの掲載はしませんでした。その後、新聞報道で、横浜F・マリノスと移籍交渉をしているという記事が掲載されましたが、そのような事実はないこと及び中澤選手の獲得の意思がないことを3度に渡り横浜F・マリノスに確認をし、中澤選手に対する説得、交渉が続けられました。この間も、中澤選手側からは移籍リストに載せないで欲しいとの申し出があり、双方契約の更新を前提として話合いを続けていました。

こうした中で新チームは、1月21日に今シーズンの活動を開始しました。ところが、 1月24日になって、中澤選手より「横浜Fマリノスへの移籍の決意が固い」という旨を日本代表合宿が行なわれていた指宿より連絡があり、それ以前に設定していた26日の私との会談で横浜F・マリノスへの移籍希望が具体的な考えであるとの表明がありました。
2ch過去ログ倉庫より

中澤移籍問題
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012396787/
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10123/1012396787.html


52 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/01/30 23:06 ID:???
>>49
報知によると
>▽12月28日 第3回も保留。
>「プロとしてほかのチームに行くことを考えても当然だと思う」
>と移籍を示唆。
年内に移籍は匂わせてるんだね。

80 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/01/30 23:44 ID:???

俺は、関係ない浦和サポだが、あまり鞠には汚いことをされた記憶はない。
親会社同士は、敵そのものだけどな。
緑は汚いぞ。
小野のJ2落ちの時の坂田の引き抜き工作。
視聴率目当ての、前園の時とまったく同じ構造。
桜井もやられたな。
レンタルで持っていったら、ここぞとばかり飼いならし。
本人の意志とやらで、本当に安い移籍金で、完全移籍された。
李の本によると、西田とか、中払とか。
直接声かけまくってんじゃんかよ。緑。
言っていること違い過ぎるぞ。アホの坂田。
まあ、結論としたら、緑はいなくなっていいよと。

95 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/01/31 00:01 ID:???

鞠スレより

258 名前:ウマー( ゚Д゚)リノス ◆umaRINOs 投稿日:02/01/30 22:28 ID:???
個人的に思うことなんだけど。

今回の件って、そんなに大事になることなのかな?と思う。

確かに中沢本人の移籍志願がうちで、スポ新報道に有るように
裏でなにかあったとか言われても仕方ないと思う。
が、しかし、少なくとも緑は去年のアツの件を含めても同じ事を
したわけで、うちとしてはアツの問題をここまで拗らせてはいなかったと思う。
それはフロントの英断だと思ってる。チームだけのことを考えれば確かに
慰留は当然のことだけど、選手のこと日本サッカーのことを考えたら移籍はしかたないことだと
割り切ったから放出したと当時のフロントコメントにもあったし。

去年の騒動に対して、大人の対応というか、気持ちよく送り出したのに
それに対して恩を仇で返すというか、コメントを載せる必要があるのだろうか。
しかも「マリノスは悪人です」みたいな意味で取られるコメントを。

Jリーグに提訴するっていうけど、憶測だけでかかれた文章もあるのに
そういうのを社長の名前で正式なサイトに載せることも問題大ありだと思うけど。

移籍の引き抜き云々はうちも緑もどっちもどっち。
ただ、フロントの対応というか、こういう選手の気持ちを無視した行動である
緑の行動は少なくともうちのフロントより汚いと思う。

108 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/01/31 00:13 ID:???

何が悪いのかよくわからんが・・・・

名古屋が、リーグ中にベルデニックに声かけて引き抜いたのはそりゃ1年契約だったとはいえ
倫理的にマズイだろう~とは思ったが、選手についてはよくある事やん。お互い様と違うの?

遺留できるなら遺留したらよし、それでも選手が出たいっていうんだから選手だして移籍金貰えばいいんでない?
相手のチームがどうのってどういう事なのかわからん。

経緯をよく知らないのでなんか認識間違いがあったらすまんが。

時代遅れに見える日本の移籍制度

 ようやく中澤佑二の移籍騒動に決着がついた。横浜F・マリノスは中澤を獲得、そして東京ヴェルディ1969は移籍金としておよそ1億7000万円を得た。

 中澤とF・マリノスにとっては希望通りの結末ではあったが、ヴェルディにとっては少なくともブラジル人ストライカー、エジムンドの年俸が移籍金によってカバーできるとは言え、若き才能あるDFはチームにとどめて置きたかったはずだ。
 それにしても日本の移籍制度は時代遅れであり、勇気あるボスマンのような人物が法廷で制度の改善を訴えたとしても不思議ではない。


もう3年近く前の記事。
大原の話もそうだけど、俺は選手じゃなくて浦和レッズというクラブを愛しているので、山瀬がやりたいように決めてくれればいいと思っている。

<ここから以下。俺の妄想ね。読み飛ばして。>

 彼も彼なりに悩んでいるのだろうし、怪我は仁賀ドクターがばっちり治してくれたとしても、リハビリ中に色々考える所があった。そこで田邉氏に出会った。どちらかというと悩みを色々話すのが苦手な山瀬は、田邉氏の元で色々相談するようになった。自分の中でチームでの存在意義と、他のクラブだったらどう見てくれるんだろうと思った。そこで契約更改の時期が近づき、今までの思いを田邉氏に託し今回に至る。

<噂にしかきいてないけど某有料サイトのような急遽作られた掲示板のあまりにひどい妄想みたいなので書くのやめたw>

 早合点して「じゃあ木崎は山瀬なんてどうでもいいのか」と言う奴がいるかもしれないがそうではない。
 とりあえず静観しようよ。そして選択肢の一つの「レッズの赤いユニ」を着てスタンドに戻って来た時はコールで温かく迎えてあげよう。俺ができるのはただそれだけだから。
2004/12/28のBlog
[WEB埼玉新聞 浦和・今季を振り返る<上>]

我慢覚えさらに進化
エメルソン大変身 浦和・今季を振り返る<中>


 ことしのJリーグ年間表彰式。最優秀主審は各クラブの選手投票を基に選考された。エメルソンは国際主審の上川徹氏に一票。「お互い尊敬されたいし、主審とは友達だよ」。友達なのが上川氏かは知らないが、エメルソンは「トオルさん」と言って慕う。

 表彰式はチャンピオンシップの翌日だった。パーティーで顔を合わせると「トオルさん、きのうの退場は厳し過ぎるよ」。審判員とこんなジョークを交わせるほど、エメルソンの心は広くなった。人の成長過程を見るのは楽しいものだ。
[関連したBlog]

自分が本スレをあんまり見なくなったので、本スレって看板を外そうか考え中の俺ですが途中報告とお知らせです。

15か29あたりで落ち着こうかと思うのですがいかがでしょうか?29だと次の日レッズフェスタですし、一緒に行く方はお友達もできて一挙両得かなと思いつつ。

日程に関しては明日12/28の夜にでも決めたいと思います。BLOGとmixiとIRCをご覧下さい。開催前の交流をIRCでもよろしければご参加下さい。チャンネルは #加齢な本スレ

mixiはこちら。不明の方もイベント参加ボタンを押してください。MAXの人数を把握したいので(現在mixiでは10数人が既に参加表明してます)。会場の決定は年明け早々になりますが、日程に関しては28日(水)の夜に決めたいと思っています。

 また本スレを最近見ないとか、見た事なくても興味があれば優しいコテハンさんが詳しく教えてくれる時間もあると思うので是非いらしてください。

 サポーター交流会みたいな形にちょっとネットのエッセンスを加えたような形にしたいと思います(変なニュアンスだなw)。

 俺の店で1次会、2次会をやれコノヤロウという方、「こら木崎、俺にもなんか喋らせろ!あげていくぞ!」というお兄さんの特別ゲストも随時募集しています。
[12/27現在 契約更改情報]

85 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/28(火) 10:20:32 ID:lI/pBMuK
契約更改交渉 12月28日現在
○ サイン △ 保留 × 決裂

監督 ブッフバルト○※4
コーチ エンゲルス○※4
GK .山岸○※1 都築△※1 加藤○※2
DF アルパイ 内舘○※1 室井△※1 ネネ※7 坪井○※3 堀之内○※1 小林○※2 闘莉王※5 南○※2
MF 山田○※1 三都主 平川○※1 酒井 千島○※2 鈴木△※1 山瀬△※9 長谷部○※1 新井
FW 岡野○※1 永井 エメルソン※6 田中○※8 横山○※2

ソース
※1 http://www.anystyle.jp/redspress/
※2 http://www.saitama-np.co.jp/news12/02/09r.htm
※3 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/03/02.html
※4 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/19/05.html
※5 http://www.saitama-np.co.jp/news12/15/21r.htm
 来年1月のチーム始動日に合わせて帰国するそうだ。
※6 http://www.saitama-np.co.jp/news12/15/21r.htm
 再来日は来年1月のチーム始動日に合わせる予定。
※7 http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/2004/kekka/041219.html
 来年1月の浦和の始動日に合わせて再来日する予定
※8 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/27/01.html
※9 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/28/06.html


興奮と熱狂提供した1年
浦和、全日程終える


「自分の位置付けが不安」 移籍も視野に 山瀬
 既に3度も契約更改交渉したが、サインできない理由がある。「この2年を振り返るとチームに貢献したイメージがない。僕抜きでも優勝したし、チーム内での自分の位置付けが不安。他チームがどう評価しているのか聞いてみたい」と語り、状況によっては移籍も選択肢の一つにあるそうだ。
 故障中でもクラブ側の高い評価に変わりはない。しかし人生の方針もあり、本人にしか理解できない問題でもある。「浦和にはすべての面で満足している。だから、こういう話が持ち上がってチームとサポーターに申し訳ない」と複雑な胸中を明かした。
山瀬、突然の移籍志願 横浜入りへ
浦和と3度の代理人交渉決裂


 第2S制覇など栄光の今季を締める最後のミーティング後、山瀬の口から衝撃発言が飛び出した。「このチームの中で自分の存在意義に疑問を感じる。(浦和側に)他のクラブの自分への評価を聞きたいと伝えました。その先、クラブ間で、どう話が進むかはまだ分かりません」。9月18日の新潟戦で左ひざ前十字じん帯を負傷。リハビリ中の27日午後、いきなり移籍を志願した。

 今オフMF稲本潤一らを顧客とする田辺伸明氏と代理人契約を結んだ山瀬は、3度の契約更改でもサインはしなかった。他クラブからのオファーの確認を要求中で4度目の交渉は年明けの予定だ。右ひざ前十字じん帯断裂を抱えながら昨季J2降格の札幌から約2億円の巨額移籍金で浦和入りした。だが、「ここ3年けがのないシーズンはなかった」と不運の連続。アテネ五輪直前に代表から落選し、第2S第6節からは負傷離脱で、今季はリーグ戦18試合出場5得点止まりだった。「スタッフ、サポーター、条件に何の不満もない」とも話しており、ブッフバルト監督は「貴重な戦力」と伝え、犬飼基昭社長も「絶対に出さない」と浦和は慰留の構えだ。


ま た た な べ か ?

そして煽るいつもの報知・・・w
浦和・山瀬が移籍志願

山瀬は「自分がいないときに結果が出た。チームの中での自分の位置づけ、存在意識に疑問を感じている。浦和に不満はないが、他チームの評価を聞いてみたい」と話した。代理人の田辺伸明氏は「1月に移籍リストに名前が載ってから交渉に当たる」とコメント。
浦和MF山瀬、移籍視野

 アテネ五輪代表で左ひざ十字じん帯断裂でリハビリ中の浦和MF山瀬が、今後の選択肢として移籍も考えている。「条件も環境もサポーターもレッズには何の不満もない。ただ、2年間ほとんどチームに貢献していないので自分の内面が…。他のクラブの話も聞いてみたい」。複雑な胸中を明かした。今オフはリハビリを続けながら気持ちを整理する。


 ニュアンスは各紙違うが(報知はいつも別格扱いw)、山瀬の前向きな考えと思っている。ただここにきて代理人について我々は知識を身につけないといけないのかな(はっきり言って俺はあんまりいいイメージはない。ただどんなもんなのかについては無知に近い)と思った。田邉氏のBLOGには既に何件かコメントが書かれているようだが、本人がそういう立場でBLOGというツールでどのように発言していくのか動向が非常に個人的には気になるところだ。
老舗スレより 移籍金の計算について

84 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/28(火) 09:04:35 ID:lI/pBMuK
山瀬の年俸 2400 ※1 2800 ※2
山瀬の年齢 23 ※3
移籍係数 6.0 ※4
移籍金の算出方法 (移籍元の今季年俸+移籍元の来季年俸提示額+移籍先の来季年俸提示額)/3
 で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。 ※5

※1 http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/reds/8.htm
※2 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
※3 http://www.sanspo.com/soccer/top/st200412/st2004122803.html
 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041227_10.htm
※4 http://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html
※5 http://web1.tinet-i.ne.jp/user/tanabu/brummel/chishiki.htm


最後に興味深い本スレの書き込みを。

210 名前:プロ市民 ◆kOeYu67JGQ [] 投稿日:04/12/28(火) 13:20:59 ID:xvZ+JypX
しょうがないあまりに哀れな君たちに僕が解説してあげよう。
田邊氏の思惑は次のようにあるように思われる。
まずこの時期にあえて移籍志願をマスコミにリークする。
そして一月末までに交渉がまとまらない方向に持っていく。
山瀬側は妥協する気がないから結局はデキレース。
そしてそのままレッズの拘束が切れる二月になったら
影であらかじめ交渉していたチームと契約する。
そうすれば移籍チームは移籍金かからなくてウマー(・∀・)
代理人は移籍チームから移籍金の報酬以上の成功報酬もらえてウマー(・∀・)
これで一挙両得、双方納得w。で、泣きを見るのは・・・

ちなみに早い時期に移籍のうわさを流したのはあえて長時間揉めているように
みせて真の企みを覆い隠すため。
過去にも同じような被害をこうむったチームがあったねw

僕の興味は影のチームがどこなのかだけどね。
590 名前:今朝のニッカン ◆59YUoCC76A [sage] 投稿日:04/12/28(火) 03:43:04 ID:QMZgWt2v
【山瀬移籍視野】
アテネ五輪代表で左ひざ十字じん帯断裂でリハビリ中のMF山瀬が、今後の選択肢として移籍も考えている。「レッズには何の不満もない。ただ、2年間ほとんどチームに貢献していないので自分の内面が・・・。他のクラブの話も聞いてみたい」。今オフはリハビリを続けながら気持ちを整理する。

【今季打ち上げ】
午前11時からミーティングをし、今季を打ち上げた。
ブッフバルト監督は「素晴らしいシーズンだった。自分たちのパフォーマンスにプライドを持ってそして来年は一人ひとりがさらにレベルアップしてほしい」とタイトル奪取への意欲も見せた。集まった約100人のサポーターにサイン。熱い応援への感謝の気持ちも表した。
2004年12月27日(月)
選手と同じ目線で信頼感 ブッフバルト監督就任
浦和・今季を振り返る<上>


 選手とのコミュニケーションを大切にし、常に輪の中に入った。ミニゲームに参加しても少しも手を抜かないし、罰ゲームでミスをすると率先してペナルティーを受け入れた。長谷部は「すべてをぶつけてくれる人。僕はトップ下をやらせてくれ、って何度もアピールした。こういうことの言える身近な存在です」と親近感を抱く。
2004/12/27のBlog
珍しく時間丁度に到着。すごい数の駐車場の車とギャラリー。多く来るのを見込んでか、女子警備員もかり出されて警備にあたる。手前の子のズボンに、すそ上げで安全ピンがついていたのが微笑ましかった。
練習は無し。クラブハウス内でしめておしまい。

それがわかると一気に女性陣が移動を開始・・・。慣れていない警備員をクラブハウス敷地内に、ベテラン警備員を外の道路に配置。強制排除したり、何回も路上待ちの人間に怒ったり、警告をするがまた戻ってくる。土手から見た1枚。いかに酷いかがわかるだろうか。
バイクや自動車の往来に既に支障が出ている。事故が起きてからでは遅いのだ。
選手の寮の前。既に人だかりが・・・。
道の反対側にも居る。

アルパイinRedsさんを見たところ、最後にギドがサインをしていたようだが、選手は啓太と酒井のポストカードが警備員経由で配られただけ。

 最近思うのは、徐々にファンサービスが限定されてきていること。クラブハウスができる前は選手が良く出てきて配ってくれたものだ。お前ら、少しは気づけ。その内ポストカードももらえなくなるぞ。

 だから今回は枚数多くしてブログに書く。そうなってからでは遅いのだ。

 コメントもいいけど、この件についてのトラックバックやBLOGエントリ大歓迎。そろそろ真剣に考える時期にあるのではないだろうか。バナーとか俺センスないので作ってくれる人募集。
48 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/27(月) 07:02:05 ID:DGuAhEEQ
契約更改交渉 12月27日現在
○ サイン △ 保留 × 決裂

監督 ブッフバルト○※4
コーチ エンゲルス○※4
GK .山岸○※1 都築△※1 加藤○※2
DF アルパイ 内舘○※1 室井△※1 ネネ※7 坪井○※3 堀之内○※1 小林○※2 闘莉王※5 南○※2
MF 山田○※1 三都主 平川○※1 酒井 千島○※2 鈴木△※1 山瀬△※1 長谷部○※1 新井
FW 岡野○※1 永井 エメルソン※6 田中○※8 横山○※2

ソース
※1 <a target="_blank" href="http://www.anystyle.jp/redspress/">http://www.anystyle.jp/redspress/</a>
※2 http://www.saitama-np.co.jp/news12/02/09r.htm
※3 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/03/02.html
※4 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/19/05.html
※5 http://www.saitama-np.co.jp/news12/15/21r.htm
 来年1月のチーム始動日に合わせて帰国するそうだ。
※6 http://www.saitama-np.co.jp/news12/15/21r.htm
 再来日は来年1月のチーム始動日に合わせる予定。
※7 http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/2004/kekka/041219.html
 来年1月の浦和の始動日に合わせて再来日する予定
※8 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/27/01.html
06年欧州移籍へ 達也代理人契約

 これまで欧州移籍に対して慎重だった田中達が、欧州に太いパイプを持つ田辺氏と11月30日に正式に契約を結んだ。
 田辺氏は日本代表MF稲本潤一(25=カーディフ)、中田浩二(25=鹿島)、DF中沢佑二(26=横浜)、アテネ五輪代表MF松井大輔(23=ル・マン)らと契約しているらつ腕代理人。稲本をプレミアリーグのアーセナル、フルハム、ウェストブロミッジへ移籍させるなど海外移籍を成功させた実績があり、イングランド、フランス、イタリアでの知名度も高い。

その田辺氏のブログがこちら。
俺はよく知らないのだが、「Jのクラブは日本人選手の海外移籍の際には、移籍金をゼロにすべきだ」とか言ってる人だとkojyaさんとこに書いてあったので、なるほどそういう人なのかという認識。

エージェント・代理人 田邊私的日話

明日は浦和で契約交渉です。契約交渉は寮で行われるのですが、この寮が立派です。なのに8名しか選手が入っていないとかで非常にもったいないと思いました。来年くらいからはユース選手の寮になるとかで、広島の例もありますので、今後の浦和ユースにも当然注目していかないといけません。

今日の天皇杯は浦和にとっては残念な結果でした。確かに田中選手は3試合連続得点と目覚しい活躍でしたが、エメルソンの欠場は大きく、チャンピオンシップでも感じたことですが、エメルソンの活躍に依存しすぎないチーム作りが、今後数年間の浦和を左右するのではないかと思う次第です。

丁度オフで帰国してた松井が観戦。急な要請にご協力いただいた協会の皆様に感謝です。


松井なんぞ見に来なくていいわい・・・w 一応五輪代表つながりか・・・。
49 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/27(月) 07:09:09 ID:DGuAhEEQ
今朝のNack5

FAX 「磐田の2点目はオフサイド、達也の2点目はオフサイドではない」
勢太郎 「浦和はラインズマンと審判を含めて13人と戦った」

231 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/27(月) 06:58:26 ID:DSX9tHRg
ラジオ
FAX
俺の正月返せ
達也の幻のゴール・・
藤田のセットプレーの早さ

セイタローの負け惜しみ
エメはじめ主力がいなかった&「自分の目の前を走ってた選手」もいなかった????

最後のぼーと聞き流してしまったー。補強話?誰か聞いてた?

232 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/12/27(月) 07:07:32 ID:K6ACVeY8
> 自分の目の前を走ってた選手
ラインズマン。
先述の通り、行ってきた。立食形式で途中で清尾さんと清水さんのトークライブがあったり、抽選会があったり3時間半の会はあっという間に終わった。
 清尾さんをはじめ、スタッフの方お疲れ様でした!
賞品にあったレディア貯金箱。欲しかったなあこれ・・・。
それから今回、kojyaさんにもお会いする事ができた。ネット番長キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! w

 私信をいくつか。

キリンビール大学の紙をくれたサポグループの方へ このブログの右下にあるメールアドレスにメールを頂ければ、mixiにご招待します。
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